Михаил Гершкович: «Яшин и Стрельцов - вне конкуренции»

Он один из тех, кого старость дома точно не застанет, потому что увлеченный человек. Ему интересно сходить в театр и пожарить на даче шашлыки, посидеть в интернете и слетать на воды в Германию, махнуть по рюмке с друзьями и просто погулять по Москве. Все это, не считая футбола, разумеется.

— Как жизнь, Михаил Данилович?

— Спасибо, нормально. Слава Богу.

— 71 год, а вы все на боевом посту. Не тяжело?

— Нет, терпимо. Я даже еще в футбольчик чуть-чуть поигрываю.

— Вероятно, берете пример со старейшины нашего футбольного племени — Никиты Павловича Симоняна?

— Он в полном порядке! А пример с Никиты Палыча я брать не могу — он у нас гигант мысли и отец русской демократии!

«Семину еще работать, работать и работать!»

— Как глава Объединения отечественных тренеров, вы как оцениваете тот факт, что в командах РПЛ почти не осталось зарубежных специалистов?

— Это, безусловно, положительный момент. Мне очень приятно, что наше изначальное стремление задействовать в работе в премьер-лиге как можно больше российских тренеров увенчалось успехом. Мода на иностранцев прошла.

Я все время говорил и еще раз повторяю, что мы не против иностранных тренеров — просто они должны быть высокого уровня. Вспомните, что было в начале истории российского футбола: у нас работало чуть ли не полсотни разных специалистов, некоторые из которых и к футболу-то не имели отношения.

— Среди триумфаторов последних лет — 72-летний Юрий Павлович Семин. В чем его феномен?

— Первое — он никогда не успокаивается на достигнутом, всегда смотрит вперед, рад узнать что-то новое, все время учится. Хотя Юрий Палыч имеет колоссальный опыт за плечами и столько уже всего прошел, он все равно ищет что-то новое для себя. Насколько мне известно, он не пропускает ни одного финала Лиги чемпионов — летает на каждый из них.

Юрий Семин / Фото: © РИА Новости/Александр Вильф

Это человек, который находится в хорошей форме, и я этому очень рад. Хочется пожелать ему и человеческого, и футбольного долголетия! Чтобы он работал, работал и работал! Он приносит большую пользу нашему футболу.

— А почему, на ваш взгляд, не востребованы другие могикане нашего футбола, например, Олег Романцев, Валерий Газзаев, Олег Долматов?

— Романцев сам не хочет тренировать, он давно принял это решение. Думаю, если бы он дал хотя бы полунамек на то, что готов рассмотреть какие-то предложения, то они бы были. Валерий Газзаев стал политиком, депутатом. Он всего достиг как тренер, поэтому ему трудно найти соответствующую мотивацию.

— Бердыев и Гаджиев, судя по всему, пока временно без работы?

— Про Бердыева ничего не могу сказать, а Гаджиев опять задействован в футболе - он президент ФК «Махачкала». Кроме того Муслимыч занялся организацией детско-юношеского футбола в регионе, создает там академию, которая будет готовить кадры для Дагестана. Он, кстати, тоже в хорошей форме и всегда готов делиться своими знаниями. Знаю, что молодые специалисты к нему обращаются, и он никому не отказывает, с удовольствием оказывает им содействие.

— Кстати, насчет молодых. Кого бы вы выделили среди них?

— У нас появилось несколько многообещающих ребят — Это и Семак, и Хохлов, и Мусаев. Уверен, что еще покажут себя и Тихонов, и Аленичев, и Тетрадзе. Есть еще Сережа Юран, неплохой специалист. Может, я кого-то не назвал. Радует, что появилось молодое поколение тренеров.

Сергей Семак / Фото: © ФК «Зенит»

Есть те, кто пока не на первых ролях, а помогают главным — Онопко, Никифоров. Такая работа тоже требует хороших знаний и коммуникаций. Думаю, что в скором времени кто-то еще из молодых тренеров заявит о себе.

«Вы представляете себе Клоппа в Уфе или Перми?»

— Как вы относитесь к желанию Леонида Слуцкого утвердиться тренером в Европе?

— Хоть по возрасту он не самый пожилой в нашем тренерском цеху, по опыту, который у него имеется, к молодым его уже не отнесешь. Он не случайно решил интегрироваться в Европу, потому что многого достиг в России и в Лиге чемпионов с ЦСКА, поработал в сборной. Поставил перед собой высокую задачу, выучил английский, что очень важно.

Между прочим, он совсем неплохо работает в Голландии, занял пятое место с «Витессом» — для этого клуба это большое достижение. Полагаю, что он на этом не остановится и будет прогрессировать. Все-таки это разные вещи — тренировать у нас в стране и в Европе. Не удивлюсь, если он со временем займет заметную позицию в английском чемпионате, а мы еще услышим о Слуцком как о выдающемся специалисте.

Леонид Слуцкий / Фото: © globallookpress.com

— Работа каких тренеров в Европе вам импонирует больше всего?

— Не буду оригинальным, если назову Гвардиолу и Клоппа, на которых нужно равняться. Да много в Европе хороших специалистов. Единственное, что отличает их от наших, — они-то работают с контингентом футболистов очень высокого класса. Хотел бы я посмотреть на известных европейских тренеров, работай они в Перми, Уфе или Екатеринбурге, где не только футболисты другого уровня, но еще и условия работы несравнимые, нет стабильного финансирования, не всегда есть хорошая инфраструктура.

— Российский тренер во главе нашей национальной сборной — правильное решение?

— Для меня — однозначно! Потому что работать в сборной, не зная толком нашего менталитета, практически невозможно. Основа успешной работы и игры за сборную — это чувство патриотизма. Сейчас у руля нашей команды стоит специалист, который прожил всю жизнь здесь, который все знает и может настроить ребят как нужно.

Яркий пример тому — прошлогодний чемпионат мира. За счет чего мы выступили на нем успешно? За счет хорошей организации, создания крепкого, боеспособного коллектива, который был заряжен патриотизмом. Плюс было время на подготовку. Отсюда и результат. Хотя уровень наших футболистов, конечно, не соответствовал высоким мировым стандартам. Эта сборная влюбила в себя всю страну, за нее болели все — от рядовых любителей футбола до президента. У нас был какой-то период, когда футбол стал национальной идеей.

— Кто из иностранцев, по-вашему, оставил самый глубокий след в России — в сборной и в клубах?

— Я бы отметил Гуса Хиддинка. Но надо сказать, что ему повезло в том, что у нас тогда была целая плеяда хороших игроков. Не случайно, после Евро-2008 Павлюченко, Аршавин, Жирков и другие ребята пробовали себя в Европе и выступали там достаточно успешно.

Гус Хиддинк и Игорь Корнеев / Фото: © РИА Новости/Владимир Федоренко

— Вообще работа тренеров здорово изменилась с тех времен, когда вы сами играли и тренировали?

— В мое время главный тренер управлял всем процессом работы в команде. Решал все он сам, и никто не мог ему указывать. Сегодня условия работы у тренеров, конечно, совершенно другие. Тренер уже не первая фигура в коллективе. Но мне кажется, постепенно эти времена будут проходить, потому что там, где тренер — номер один, там и есть какие-то достижения, там есть определенная стабильность. Примеров этому в российском футболе немало.

«В Лужниках у меня даже слеза пробилась»

— Как вы относитесь к возрождению «Торпедо» в нынешнем виде? Это вопрос к вам как к бывшему торпедовцу…

— С большим вниманием и надеждой слежу за тем, что происходит в этом клубе. Знаю, что уже есть утвержденный проект строительства нового стадиона на Восточной. Современная арена несомненно придаст значимости клубу.

«Торпедо» — это бренд, это наша история. Очень хочется, чтобы эта команда вернулась на передовые позиции.

— Сергею Игнашевичу по силам решить эту задачу?

— Надеюсь. Он был футболистом очень хорошего уровня, прошел серьезную школу как игрок, работал со многими тренерами, впитал в себя этот опыт. Сейчас Сергей приобретает новые знания. Так что надежды на возрождение «Торпедо» связаны и с его именем.

Сергей Игнашевич / Фото: Василий Пономарев / Sportbox.ru

Самое главное, чтобы хозяева клуба ставили перед собой самые высокие задачи. Тогда этот проект действительно будет перспективным. А если футбол у них — параллельная цель, то вряд ли что-то получится.

— Не могу не спросить и про «Динамо», которое тоже вам не чужой клуб. Верите в Дмитрия Хохлова?

— Считаю его одним из самых перспективных наших молодых тренеров. Когда смотришь на игру динамовцев, то ловишь себя на мысли, что команда всегда хорошо организована, добротно готова физически. Не всегда, конечно, у нее все получается, потому что качество футболистов, прямо скажем, посредственное.

Дмитрий Хохлов / Фото: © РИА Новости / Алексей Филиппов

И здесь мои надежды связаны с тем, что хозяином клуба стал ВТБ. Это ведь тоже мировой бренд, и негоже, что футбольная команда, выступающая под этой вывеской, не добивается больших успехов. Надо, чтобы существенные вложения в клуб были грамотными и чтобы расходы были выстроены в правильном направлении.

— На футболе часто бываете?

— Стараюсь по возможности бывать. Чаще всего — на матчах «Динамо», естественно. В воскресенье собираюсь на игру с «Рубином». Тем более у команды сейчас такой шикарный стадион!

— Он в Москве у вас любимый?

— Пожалуй. Но и Лужники — тоже моя родина, там я в свое время начинал в ФШМ. Когда этот стадион реконструировали перед чемпионатом мира, мой товарищ, заместитель генерального директора комплекса Борис Мегрелидзе взялся провести экскурсию на нем. Конечно, я испытал ностальгию, потому что внешне арена почти не изменилась, а внутри стала намного благоустроеннее.

А когда вышел на поле — обомлел: газона такого качества в Лужниках вообще никогда не было! У меня даже слеза пробилась…

«Динамо» — тоже уникальное сооружение. Нас, ветеранов, пригласили туда еще перед открытием. И на этой арене чувствуется старая аура. С другой стороны там все новое, и хотя на стадионе могут уместиться не так много зрителей, около 23 тысяч, если не ошибаюсь, такое ощущение, что это очень крупное архитектурное сооружение.

— А будучи игроком, какой стадион больше всего ценили?

— «Торпедо» чаще всего играло в Лужниках, они были для нас родными. А «Динамо» принимало гостей у себя в Петровском парке. Старый динамовский стадион был более уютным, комфортным — трибуны рядом, поле всегда в отличном состоянии, лучше, чем в Лужниках. Вот эти две арены и нравились.

А больше в Москве по сути ничего и не было. Потом уже построили «Локомотив», старый еще. В 1966 году. Я тогда как раз играл за железнодорожников и участвовал в открытии стадиона.

А сейчас и у ЦСКА, и у «Спартака» великолепные арены, помимо уже названных «Динамо» и Лужников. А «Локомотив» теперь, наоборот, самый отсталый!

Михаил Гершкович / Фото: © РИА Новости/Владимир Родионов

«Бутсы надеваю раз в неделю»

— Лучшие вратарь, защитник, полузащитник и нападающий, с кем вам довелось когда-то вместе играть?

— Яшин и Стрельцов вне конкуренции, так что вратарь и нападающий уже есть. Полузащитник? Воронин. А из защитников выберу армейца Шестернева, против которого играл в чемпионате СССР. С ним тяжелее всего было.

— Кто из нынешних футболистов манерой игры больше всего похож на Гершковича в молодости?

— В нашем футболе сейчас мало людей, которые могут обвести соперника. Да и вообще сравнивать с самим собой мне как-то некорректно. С другой стороны, очень хочется, чтобы в ближайшем будущем у нас появились форварды и игроки средней линии, способные решать эпизоды за счет обводки, дриблинга. Так, как, к примеру, это делает бельгиец Азар.

Бельгия - Казахстан. Дриблинг и удар Эдена Азара

— Когда вы в последний раз надевали бутсы?

— Делаю это регулярно, по вторникам.

— Где играете?

— На стадионе «Труд» на Варшавке.

— Кто еще из футбольных людей с вами гоняет мяч?

— По-разному. Олег Романцев приходил, пока у него не было проблем со спиной. Александр Тарханов ходит, когда бывает в Москве. Сергей Павлов. У нас там теплая компания! Плюс ветераны помоложе тоже приходят. Мы, правда, уже играем не на все поле, а на сокращенной площадке, в маленькие воротики.

— Кто-то из детей или внуков пошел по вашим стопам?

— Нет, у меня первая дочка — Аня, второй — сын Михаил. А теперь еще и два внука — Сергей и Борис. Старший вроде занялся футболом, но у него не получилось. А второй даже и не пробовал. Когда я его в первый раз привел на стадион, ему было лет пять или шесть. Сели в ложу, смотрим игру, я его спрашиваю: «Тебе нравится?» «Да, дедушка, очень», — отвечает. «А кем ты будешь играть-то», — задаю новый вопрос. На что он говорит: «Нет, я играть не хочу, буду распорядителем». И показывает на… судью.

— Супруга давно смирилась с тем, что в вашей жизни главное — футбол?

— Ну, конечно. Она до сих пор к этому с пониманием относится. Хотя для меня главной всегда была она. Ведь мы с ней вместе, можно сказать, всю жизнь.

Михаил Гершкович с сыном Михаилом, супругой Мариной Алексеевной и дочерью Анной / Фото: © из личного архива Михаил Гершковича

«Я — театрал»

— Чем занимаетесь в свободное от работы время?

— Я театрал, люблю смотреть спектакли. К сожалению, иногда приходится разочаровываться, потому что не всегда в театре получаешь то, что ожидаешь. Иногда приходишь на спектакль, хорошие артисты, и думаешь — зачем им надо все это нести? Чуть ли не матом ругаются. Такое тоже, увы, бывает.

— В какие театры ходите?

— В самые разные. В «Современник», к примеру. Горжусь тем, что знаком с Галиной Борисовной Волчек, выдающимся нашим режиссером и художественным руководителем. В Малом бывал несколько раз, в МХАТе, Маяковского, Моссовета, в Ленкоме… Когда есть время, стараюсь не пропускать премьер.

— Вы сугубо городской человек или дачная жизнь — это тоже про вас?

— Летом мы стараемся на даче жить, а зимой ездим туда на выходные. Люблю погулять на свежем воздухе, по грибы сходить. Правда, давно этого не делал.

— Самое время — в Подмосковье белые пошли…

— Я уже лет десять собираюсь в лес с корзинкой сходить, да вот все никак не соберусь. 

— Если у вас будет выбор — пойти в ресторан или выехать на шашлыки на природу, что предпочтете?

— На шашлыки — даже не обсуждается!

— Жарите мясо сами?

— У нас в семье разделение труда — мы с женой маринуем мясо, а сын или внук жарят. Мы занимаемся этим с большим удовольствием, с душой.

— Любимое место отдыха в России и за рубежом?

— Есть такой городишко в Германии — Бад Хомбург, там минеральные источники, бассейн с минеральной водой, парковая зона очень большая. Там великолепно отдыхается! Удовольствие от всего получаешь, в том числе от немецкого пивка.

«Поклонились Валерке Воронину. Ему бы 80 исполнилось»

— У телевизора много времени проводите?

— Смотрю только футбол и последние известия. Больше ничего. Предпочитаю в интернете посидеть, почитать футбольные новости, европейские клубные. У меня есть доступ к закрытым сайтам, потому что я вхожу в Объединение тренеров Европы. У нас есть свои возможности добывать нужную информацию.

— Погулять по Москве тоже, наверное, не прочь?

— Очень люблю этот город, ведь я коренной москвич. Но не все преобразования в нем мне нравятся. А вот погулять, к сожалению, удается редко.

— Вы за рулем?

— Управлять машиной могу, но мне удобнее ездить с водителем. Хотя бы потому, что не надо перед работой думать, где припарковаться.

— С кем из футбольных людей вы по-настоящему дружите?

— У меня много таких друзей. Романцев, Игнатьев, Гаджиев, Павлов, Семин, Газзаев… Это круг моего общения. Все они не только коллеги, но и давние друзья.

Олег Романцев, Михаил Гершкович и тренер Сергей Павлов / Фото: © РИА Новости/Владимир Федоренко

— За столом собираетесь?

— Бывает иногда по рюмочке выпиваем, но все они люди занятые, каждый в своем направлении, времени собраться вместе мало. В последний раз встречались на этой неделе у президента РФС Дюкова. Но это была деловая встреча, без рюмочки. Единственное, что Юрий Павлович Семин не смог прийти из-за занятости по линии РЖД.

— Кого из ушедших друзей вам больше всего не хватает?

— Стрельцова и Воронина, хотя они и были старше меня. Оба ушли рано, Воронину вообще всего 45 лет было… Я часто их вспоминаю, вчера как раз исполнилось бы 80 лет Валере Воронину, собрались на кладбище, поклонились ему.

Валерий Воронин / Фото: © РИА Новости/Дмитрий Донской

Слава Богу, многие из моих друзей еще живы и здоровы.

— Ваш любимый тост?

— Разве что «За здоровье!»

— Кто в РФС самый веселый?

— Даже не знаю, там серьезные люди собрались, там не до веселья!

— Что бы вы, заслуженный ветеран, пожелали нашему футболу?

— Чтобы футбол развивался гармоничнее, надо больше приглашать для решения разных вопросов профессиональных тренеров. И тогда будет все хорошо.