Леонид Ткаченко: «У нас иные футбольные руководители путают хавбеков с хэтчбеками»
Тренер-рекордсмен в истории калининградской «Балтики», при котором она провела наибольшее количество официальных матчей (288) и добилась наивысшего результата в своей истории (7-е место в чемпионате России-1996), в разговоре с корреспондентом Sportbox.ru вспомнил свою футбольную карьеру, в том числе работу с Василием Барановым и Ильей Цымбаларем.
— Теперь я пенсионер, — говорит Леонид Ткаченко, которому 1 октября исполняется 68 лет. — Наслаждаюсь жизнью, которую, когда работал, видел мало, езжу на рыбалку и охоту.
— А как же детский клуб ЛИТ (аббревиатура по первым буквам полного имени: Леонид Иванович Ткаченко. — Прим. Sportbox.ru), который вы создали несколько лет назад в Калининграде?
— Его пришлось закрыть. Не до этого. У меня, к сожалению, обнаружили онкологию. В ноябре 2018 года прооперировали в Питере.
— Тем не менее позже вас назначили тренером-консультантом молодежной команды «Балтики».
— Это дань уважения со стороны Тажутдина Качукаева, который почему-то недавно покинул пост генерального директора клуба. Если из-за результатов, то это неправильно. В первую очередь, по-моему, ответственность должен нести тренер. Тажутдин же со своими задачами справлялся прекрасно. Команда ни в чем не нуждалась.
— Так или иначе, связь с «Балтикой» у вас осталась?
— Конечно. Смотрю матчи и делюсь наблюдениями как менеджер по развитию молодежного футбола.
— Значит, вы все-таки работающий пенсионер?
— Получается, что так. Иногда тренер молодежной команды звонит, советуется. Но каждый день ходить на работу у меня уже не получается. Слишком много нервов оставил в футболе.
В трех дивизионах с «Металлистом»
— Ваша тренерская карьера ведь связана в основном с «Балтикой», которую вы возглавляли в четыре этапа: с 1995 по 1998 годы, в 2005–2006 годах, а также в 2009 и 2010 годах?
— Не только. Особое место в моей жизни занял также харьковский «Металлист». Сначала выступал за него как футболист. Причем довелось поиграть сразу в трех дивизионах, что, согласитесь, случается нечасто. В 1978 году выходил с командой из второй лиги, три года провел в первой и еще два — в высшей лиге.
В 1983 году, перед уходом на тренерскую работу, играл в финале Кубка СССР против «Шахтера».
В 88-м году «Металлист» завоевал-таки Кубок, победив в финале со счетом 2:0 московское «Торпедо». Тогда я был одновременно начальником команды и помощником главного тренера Евгения Филипповича Лемешко, работавшего в клубе со времен второй лиги. Недавно смотрел эти финалы по ретро-каналу. Было очень интересно воссоздать в памяти былые события.
В следующем сезоне после победы в Кубке я сменил Филиппыча в должности главного тренера, и команда из Харькова заняла в союзном чемпионате 7-е место. Лучше она выступила только в 1961 году, когда еще под названием «Авангард» стала 6-й. Кроме того, в 1992 году «Металлист» дошел со мной до финала Кубка Украины, что впоследствии ему больше не удавалось.
— Вы ведь крымчанин?
— Да. Родился 1 октября 1953 года в городе Старый Крым, причем еще входившем в РСФСР (передача Крымской области в состав УССР состоялась в начале 1954 года. — Прим. Sportbox.ru). Долго туда не наведывался. Наконец, пять лет назад проехали по Крыму с друзьями. На колени встал, землю целовал. Даже воздух родным казался. С Крымом у меня буквально генетическая связь.
— Родственники там остались?
— Двоюродные брат и сестра.
— Не подумывали вернуться к теплому морю?
— Нет. Слишком уж многое завязано у меня в этой жизни на Калининграде. Родители здесь похоронены, первого сына сюда перевез (сын Леонида Ивановича скончался в Харькове от онкологического заболевания крови и был поначалу похоронен в этом городе. — Прим. Sportbox.ru). — Я в Калининграде с 1966 года. С 20-летним перерывом на Украину.
— В 66-м вам было 13 лет. Вами уже тогда «Балтика» заинтересовалась?
— Нет. Папа у меня был военным связистом. Калининград — заключительное место его службы перед уходом в отставку. До этого он служил в Сухуми, Тбилиси, Ленинакане. Из Крыма же мы уехали в ГДР, где прожили более пяти лет.
В военном городке детской команды не было, но мы, подростки, целыми днями играли в футбол, в том числе с солдатами. При этом взрослые нас не отгоняли, а охотно привлекали.
Организованно футболом стал заниматься уже в Калининграде. Там же служил в армии — кстати, вместе с известным футбольным арбитром Сергеем Хусаиновым. Играл на первенство Вооруженных сил за команду Прибалтийского военного округа, в которой были также собраны ребята из вильнюсского «Жальгириса» и рижской «Даугавы». На этом турнире меня и приглядел начальник житомирского «Автомобилиста», выступавшего во второй союзной лиге. Скаутов-то в то время еще не было. Демобилизовавшись, отправился в эту команду. Потом оказался в Харькове.
Баранов не умел отдать пас
— Наконец, в середине 90-х о вас вспомнила «Балтика»…
— В Калининграде намечался подъем. Пришел тренер Корней Шперлинг, ставший затем президентом клуба.
В те времена футболисты из ближнего зарубежья с удовольствием ехали в Россию, и я в 1995 году привез несколько игроков с Украины: Александра Марцуна, Виктора Яблонского, Александра Ролевича, вратаря Александра Помазуна, который, правда, к тому времени уже успел побывать в «Спартаке».
— У вас и белорусы были. Причем такие известные, как вратарь Валерий Шанталосов и будущий спартаковец Василий Баранов.
— Это уже через годик, когда мы вышли в высшую лигу.
— Чемпионат 1996 года — самый яркий для «Балтики»? Она тогда заняла высокое для себя 7-е место.
— Самое интересное, что в 97-м мы набрали на три очка больше (49 против 46), но финишировали 9-ми. Так разложилась турнирная таблица.
— Зато в 96-м ваша команда обратила на себя внимание тем, что взяла четыре очка у «Спартака» (1:0, 0:0), обыграла дома и другого участника «золотого матча» — «Аланию» (2:0), превзошла ЦСКА (0:0, 2:1). Как вам удалось стать грозой авторитетов?
— Подобрались целеустремленные футболисты, да и команда была дружная. Я работал в нескольких клубах, но такого боевого духа не было нигде. Недостаток мастерства игроки компенсировали потрясающей самоотдачей.
— Вячеслав Даев до сборной России дорос, ездил на чемпионат мира 2002 года…
— Когда я ушел в 98-м, команду растащили. Баранов еще в середине сезоне отправился в «Спартак», Даев — в «Торпедо», где ранее оказался Андрей Малай. Виктор Навоченко, а потом и Максим Низовцев поехали в ЦСКА, Александр Помазун — в «Торпедо-ЗИЛ», Сергей Булатов — в «Факел».
— Что же случилось? Подвело финансирование?
— Нас срубил дефолт. К тому же ввязались в Кубок Интертото. Чтобы отвечать требованиям УЕФА, пришлось трибуны в пластик одевать, а денег и без того не было. Но мы держались до последнего. Умудрились в предпоследнем туре обыграть со счетом 3:2 «Зенит», который в том сезоне лидировал почти весь первый круг. И это несмотря на то, что из Питера приехала целая делегация спонсоров. Увы, от вылета все равно не спаслись.
— Что за человек Баранов? Такой заводной был — и вдруг превратился в затворника.
— Это неразрешимый для меня вопрос. Знал его веселым парнем, вокруг которого все крутилось. Может быть, устал от веселья и захотел после Москвы отшельничества?
Футболистом же Василий был неординарным, хотя с ним пришлось повозиться. Он все пытался сделать самостоятельно, пас для него был большой проблемой. Я потратил много усилий, чтобы научить его видеть на поле партнеров.
— Откровенно говоря, в «Спартаке» Баранов технарем не считался. Брал трудолюбием и большим объемом работы, а также пушечным ударом.
— Это на фоне других игроков «Спартака», где в то время собрались лучшие футболисты. Конечно, Баранов не Егор Титов, но в «Балтике» Василий считался весьма техничным.
Он вообще игровик. Хоть волейбол, хоть баскетбол — пожалуйста! Хотя раньше такая разносторонность была присуща многим. Это сейчас падают на футбольном поле и получают сразу несколько травм. Координация подводит. Дворовый футбол ничем не заменишь.
— Но сейчас в футбольные школы принимают рано. Вот и в вашем клубе ЛИТ занимались дети от пяти до восьми лет.
— В этом возрасте хочется играть и веселиться, так что тренеры были словно массовики-затейники. К тому же у нас в основном занимались ребята, не прошедшие отбор в футбольные школы. Хотя приходили в клуб с удовольствием. Может, и моя фамилия, известная в Калининграде, играла роль.
— Словом, у вас была своего рода группа здоровья?
— Можно и так сказать.
Цымбаларь в конце карьеры играл на лекарствах
— Что не сложилось у вас в «Анжи»? Вы же относительно неплохо начали чемпионат 2002 года. В частности, сыграли вничью дома со «Спартаком» — 3:3.
— Притом счет Дмитрий Сычев сравнял на последней минуте. Кроме того, обыграли на своем поле «Зенит» (2:0) и ЦСКА (2:1). Все складывалось нормально.
— Почему же перед перерывом на чемпионат мира вы ушли?
— С одной стороны, в Махачкале своя специфика. Там непросто работать русскому тренеру, да еще с моим характером. С другой, меня настойчиво звал вернуться в Саратов, где я работал в первой лиге в 1999 году, президент «Сокола» Роман Пипия. А я настолько уважаю этого человека, что не мог отказать.
— С кем-то поругались?
— Нет. Отношения с руководством «Анжи» были хорошие. На Кавказе если видят, что человек относится к людям с уважением и не смотрит на них свысока, то отвечают тем же. За короткий период работы в махачкалинском клубе у меня остались позитивные впечатления. Но есть свои нюансы. Как раз в том году в Каспийске устроили теракт во время празднования Дня Победы. Было не по себе.
— В том «Анжи» завершал игровую карьеру Илья Цымбаларь. Как вам с ним работалось?
— Илью знал еще одесским мальчишкой. Когда непродолжительное время в 1992 году в сборной Украины помогал Виктору Прокопенко, Цымбаларь принял участие в трех товарищеских матчах. В «Анжи» же он играл, несмотря на то, что с ногой было совсем плохо. В колене не было синовиальной жидкости, необходимой для внутрисуставной смазки, и Илья покупал дорогостоящее лекарство в Германии, которого хватало на 3-4 месяца. Тем не менее с тем же «Спартаком» он сыграл потрясающе.
В моем понимании это был гений, волшебник футбола. Но с одной бедой, которая за ним ходила по пятам.
— Имеете в виду любовь к выпивке?
— Да.
— Пытались на Илью воздействовать?
— Конечно. Я же не мог смотреть молча. Какой после этого я был бы тренер? Но при этом понимал, что увещевания бесполезны.
Партии вместо таймов
— В одном интервью вы рассказали про удивительных футбольных руководителей. Один из них, в прошлом президент «Балтики», даже путал хавбеков с хэтчбеками.
— И еще был убежден, что в футболе не таймы, а партии. Это не сказка и не анекдот. Просто в свое время у нас утвердилась определенная линия. Считалось, что, если человек чего-то достиг в бизнесе, то отладит и футбольный клуб.
— По-моему, от этой линии до сих пор не отказались.
— Но некоторые же совсем ничего не соображают! Ставить таких во главе клуба — это все равно, что посадить меня за штурвал самолета. А они перлись, не отдавая себе отчета в том, что происходит, потому что руководить футбольным клубом престижно. К сожалению, первые лица в регионах тоже ни черта не соображали. Взять хотя бы Георгия Бооса (губернатор Калининградской области в 2005–2010 годах. — Прим. Sportbox.ru).
— Его преемник Николай Цуканов, по совместительству председатель совета директоров «Балтики», помнится, публично заявил в 2013 году, что просил футболистов не выходить в премьер-лигу, потому что у области нет денег, чтобы содержать клуб в классе сильнейших. То есть по сути играть в поддавки. Президент РФС Николай Толстых собирался разобраться, но закончилось все объяснением, что «губернатора неправильно поняли».
— Цуканов был далек от футбола. До этого он «отмочил», что «Балтика» выйдет в премьер-лигу в соответствии с регламентом.
— В смысле автоматически?
— Да. Отвечая на вопрос, когда «Балтика» сможет подняться в высший дивизион, заявил, что она туда по регламенту выходит.
— Нехватка средств — как ни крути, причина, хотя такие вещи не принято произносить с трибуны. Но что мешает теперь «Балтике» замахнуться на повышение? Ее из года в год причисляют к фаворитам ФНЛ, после чемпионата мира 2018 года в Калининграде появился современный стадион, а воз и ныне там.
— Мне не нравится, какой футбол исповедует команда. Бесконечное держание мяча, сто передач своему вратарю. Считаю, что команда, на которую выделяет средства область, должна прежде всего ориентироваться на зрителей и ставить игру, которая доставляет им удовольствие. «Балтика» же играет так, что мне иногда кажется: если потихоньку подъедет подъемный кран и уберет ворота с поля, никто даже не заметит, что их нет. У команды отменные условия, великолепный стадион, база, которая нам и не снилась, а игра тоскливая.
— Вы обмолвились, что посвящаете теперь время охоте и рыбалке. По птичкам стреляете?
— Это несерьезно. Так пострелять можно и в тире. Хочется коллективом походить зимой по лесу, погулять. Охотимся в основном на кабанов. Но есть на моем охотничьем счету и волчица. Лет пять назад ее подстрелил.
— А рыбалку какую уважаете? Морскую?
— Любую. Ловлю и в Калининградском заливе, и на озерах, и на реках. Воды у нас навалом. Только вот рыбы стало меньше…
- «Ювентус» проиграл «Лацио», но вышел в финал Кубка Италии
- Футболист Безруков: «Хочу, чтобы «Боруссия» выиграла Лигу чемпионов. Ройс заслужил»
- «Арсенал» разгромил «Челси» в лондонском дерби чемпионата Англии
- «Спартак» шикарно сыграл с «Ростовом», но дерби — отдельный матч» — Шикунов о предстоящей встрече «красно‑белых» с ЦСКА
- Кассьерра может забить 20 голов в этом сезоне РПЛ, считает Кобелев
- «Интрига в РПЛ жива, от предстоящего тура зависит очень многое» — Радимов
- «Спартак» выйдет сверхмотивированным на игру с ЦСКА, считает Булатов
- «Зенит» уже можно назвать чемпионом РПЛ, считает экс‑футболист «Спартака» Яковлев
- «Борьба за медали? Да надо в стыки не попасть, все может быть» — футболист «Ростова» Комличенко
- Чемпионат Италии. Обзор 33-го тура
- «Спартаку» придется взламывать оборону ЦСКА, будет много позиционных атак» — Баженов
- МЕЛБЕТ-Первая Лига. Обзор 27-го тура
- «ЦСКА и «Спартак» подходят к дерби не в самых лучших кондициях» — Масалитин
- «Если матч ЦСКА со «Спартаком» закончится нулевой ничьей, это будет победой для армейцев» — Пономарев
- «ПАРИ НН» выкупит Карапузова у «Динамо», если сохранит прописку в РПЛ, сообщил агент
- Экс‑футболист «Спартака» Гладилин объяснил, почему в дерби с ЦСКА нет фаворита
- «Спартак» заслужил победу над «Ростовом», уход Абаскаля сказался положительно» — Булатов
- Масалитин назвал общую проблему ЦСКА и «Спартака»
- Кубок Турции. 1/2 финала. Анкарагюджю - Бешикташ. 1-й матч
- «ЦСКА в игре со «Спартаком» перестроится — будет очень напряженный матч» — Бушманов
- Футболист ЦСКА Роша: «Правда ли, что мою сторону не устроило предложение клуба? Не буду вдаваться в детали»
- «Бьемся все вместе, как одна семья». Игрок «Оренбурга» Башич — о работе с тренером Деограсией
- «Зенит» — как «Манчестер Сити». Если выходит на первое место, не дает никому подобраться» — Идову
- «Локомотиву» надо расставаться с Дзюбой, нет смысла продлевать с ним контракт» — Наумов
- Петржела: «Убежден, что «Зенит» снова станет чемпионом. Никто больше не сможет остановить его»
- ЦСКА не сможет попасть в призеры по итогам сезона РПЛ, уверен Радимов
- Защитник «Спартака» Чернов уверен, что под дерби в ЦСКА найдут хорошую замену дисквалифицированным игрокам
- Стала известна дата первого заседания суда по делу об экстрадиции Промеса
- Тренер сборной России рассказал, использовал ли он вазелин
- «Спартак» станет худшей московской командой в нынешнем сезоне РПЛ, считает Брайан Идову
- «Спартак» является явным фаворитом дерби с ЦСКА в РПЛ, считает Радимов
- «Главная цель «Ростова» сейчас — оставить Карпина в команде» — Байдачный
- «Спартак» победил «Ростов», потому что не испугался и стал играть в футбол» — Радимов
- «У ЦСКА очень плохая ситуация перед дерби со «Спартаком», но я верю в мастерство Федотова» — Гришин
- Юран может попасть в сферу интересов «Спартака», считает Радимов
Для лиц старше 18 лет
На сайте применяются рекомендательные технологии. Подробнее в Правилах применения рекомендательных технологий
Средство массовой информации сетевое издание «www.sportbox.ru» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-72613 от 04.04.2018
Название — www.sportbox.ru
Учредитель (соучредители) СМИ сетевого издания «www.sportbox.ru»: ООО «Национальный спортивный телеканал»
Главный редактор СМИ сетевого издания «www.sportbox.ru»: Конов В.А.
Номер телефона редакции СМИ сетевого издания «www.sportbox.ru»: +7 (495) 653 8419
Адрес электронной почты редакции СМИ сетевого издания «www.sportbox.ru»: editor@sportbox.ru